Посол Италии в РФ: продолжаем верить в российский рынок

Италия и Россия в 2016 году продолжат наращивать экономическое сотрудничество, итальянский бизнес по-прежнему заинтересован в российском рынке, в том числе в создании совместных предприятий.

Перспективы такого партнерства будут рассматриваться и в рамках предстоящего Петербургского международного экономического форума, где Италии впервые будет предоставлен особый статус "страны-гостя". Об этом, а также о том, приедет ли на ПМЭФ-2016 премьер-министр Италии, в интервью специальным корреспондентам РИА Новости Татьяне Калмыковой и Полине Чернице рассказал посол Италии в РФ Чезаре Мария Рагальини.

— Господин посол, какими вы видите перспективы развития российско-итальянских отношений в 2016 году?

— Итальянская сторона всегда считала Россию важным политическим партнером для решения всех актуальных международных проблем. Всегда считали важнейшим фактором поддержание диалога с Россией, несмотря на проблемы с положением на Украине и на украинский кризис. Италия, конечно же, удовлетворена сейчас тем, что широкое большинство стран разделяют эту точку зрения. Это, собственно, всегда и служило основой для того, чтобы отношения между Италией и Россией развивались довольно активно. Подтверждением тому служит регулярные контакты между высшими руководителями наших стран.

 
 

Это касается и отношений в области культуры, торговли, промышленности и экономики в целом. Конечно, в 2015 году наблюдался спад, это очевидно.

Мотивы этого спада также ясны — это падение цен на нефть, ослабление курса рубля. Вместе с тем интерес итальянских предпринимателей и предприятий в целом к работе на российском рынке, к развитию связей с Россией остается прежним.

Если говорить о туризме, то здесь минувший год также продемонстрировал спад по тем же самым причинам. Тем не менее итоговые цифры этого года в целом остаются достаточно высокими, около 700 тысяч российских туристов посетили Италию в прошлом году. В этом году посольство будет продолжать работу по поддержке обмена туристами. Для этих целей посольство разработало и запустило специальный сайт и поддерживает его в рабочем состоянии. Он называется "Твоя Италия". Это один из достаточно эффективных инструментов, который может предоставить россиянам информацию о том, как наилучшим образом спланировать свою поездку в Италию.

Активно развивается сотрудничество между нашими странами в области науки. Эти связи также носят традиционный характер и отличаются высоким уровнем. Это касается таких отраслей, как ядерные исследования, биотехнологии, нанотехнологии, авиакосмическая отрасль.

Таким образом можно констатировать, что, несмотря на сложности, обусловленные экономическим кризисом и различного рода геополитическими проблемами, отношения между нашими странами остаются превосходными.

— Двусторонние экономические отношения наших стран переживают сложные времена. Есть ли у Италии планы, как преодолеть эту ситуация, какие области экономического сотрудничества являются многообещающими?

— Как я говорил ранее, вследствие нынешнего экономического кризиса торговый обмен между Италией и Россией, по данным на октябрь прошлого года, снизился на 23%. Это не означает, что наши отношения стали менее интенсивными и связи между итальянскими и российскими предприятиями ослабли.

Наш экспорт упал на 25 процентов. Замечу, впрочем, что это наименьший индекс падения, если говорить о других экономических партнерах Российской Федерации. Я абсолютно убежден, что в ближайшее время, в ближайшие годы сотрудничество будет расти. Наши экономики естественным образом дополняют друг друга. Сложностей хватает, но итальянские предприятия продолжают верить в российский рынок. В последние месяцы заключались сделки по прямым инвестициям, созданию совместных предприятий, достаточно крупных поставок товаров и материалов.

Не следует забывать, что экспорт углеводородов дает в России практически половину федерального бюджета. Понятно, что падение цены на нефть резко осложнило экономическую ситуацию в стране. Все это потребовало от российского правительства пересмотра экономической стратегии, в том числе пересмотра схемы выстраивания отношений с иностранными партнерами, чтобы постепенно страна стала производителем товаров и материалов.

Эта индустриализация, речь в первую очередь о легкой промышленности, я полагаю, открывает довольно широкие перспективы для итальянских предприятий, которые готовы инвестировать в Россию, создавать совместные предприятия с участием российских компаний.

В целях стимулирования таких инвестиций посольство подготовило специальную публикацию, материал о российских регионах, заинтересованных в инвестициях и динамично развивающихся.

Я лично буду представлять публикацию в ходе целого ряда уже намеченных встреч, которые мы будем проводить в Италии, ставя своей задачей рассказать об имеющихся возможностях, чтобы люди могли лучше оценить перспективы инвестиционной деятельности.

Очередным ярким подтверждением качества наших отношений станет Санкт-Петербургский международный экономический форум, в котором, хочу особо отметить, организаторами для Италии предусмотрен статус "страны-гостя".

— А как будет представлена Италия, на каком уровне?

— Представительство с политической точки зрения будет самое высокое. И, естественно, будет делегация предпринимателей самого высокого уровня и по числу, и по качеству. Мы работаем сейчас над организацией Casa Italia — Итальянского дома, где будут представлены наиболее успешные из числа показательных отраслей итальянской экономики.

— То есть планируется, что премьер-министр приедет?

— Мы, скажу я вам, ничего не исключаем.

— Если вернуться к тому документу, который есть, когда он будет представлен вами? И о каких регионах идет речь?

— Он, собственно, уже готов. Сейчас мы завершаем его окончательную редактуру. Регионы отбирались с учетом макроэкономических показателей, общепринятых в международной экономической практике. Мы говорим о регионах, где наиболее благоприятные условия для инвестиций и развития бизнеса, однако это вовсе не означает, что итальянский предприниматель не может обращать внимание на другие регионы. В качестве придания импульса экономическим отношениям Италии и России мы предлагаем этот документ. Он ни в коем случае не носит исчерпывающий характер. Если после опубликования этого исследования появятся другие заинтересованные регионы, их предложения мы обязательно будем рассматривать.

Я часто встречаюсь с руководителями российских регионов. К нам сюда приходят губернаторы, чтобы рассказать об инвестиционных возможностях для итальянского бизнеса. И мы рады такому вниманию. Мы охотно с ними сотрудничаем, чтобы в том числе познакомить их с нашими регионами и нашим бизнес-сообществом.

— Какие визиты запланированы на 2016 год? Стоит ли нам ждать приезда министра иностранных дел Италии?

— Министры иностранных дел, в отличие, наверное, от всех остальных министров, имеют огромное множество возможностей для встреч между собой за пределами Италии и России в рамках многочисленных международных встреч.

Если говорить о других, то мы сейчас работаем над организацией ряда визитов итальянских министров в Россию и российских в Италию. Год в этом смысле предстоит достаточно напряженный. Заместитель премьера России только что был у нас в январе и приедет опять. Готовится визит министра экономического развития.

— Говоря о торговом сотрудничестве, скорее, даже торгово-продуктовом, следует отметить, что после введения ответных мер в отношении европейских производителей, с прилавков практически исчезли итальянские сыры, в том числе пармезан. В российском сегменте интернета тема "возвращения пармезана" уже стала мемом. Когда же действительно стоит ждать его возвращения и что делать россиянам, которые соскучились по этому продукту?

— Купить билет и направиться непосредственно к месту производства сыра. Или попросить кого-то из итальянских друзей, чтобы они щедрой рукой поделились.

— А вы пробовали те заменители, которые пытаются производить в России?

— Да. Было дело — любопытно (смеется).

— Стоит ли тогда ожидать какой-то помощи с итальянской стороны, в том числе, может быть, создания какого-то совместного предприятия, чтобы исправить ситуацию?

— Я знаю, есть итальянцы, которые делают моцареллу и буррату на Кавказе. И это сыр хорошего качества. Но, сказать по правде, к настоящей итальянской моцарелле это никакого отношения не имеет. Есть продукция, качество которой определяют земля, климат, особенности питания скота.

Взять пармезан, у нас же его тоже делают только в Парме. И, вообще, это самый, наверное, фальсифицируемый сыр в мире. Но любой, кто однажды попробует настоящий пармезан, чувствует разницу.

— Если говорить об украинском кризисе, одном из самых главных раздражителей в отношениях России и ЕС, как вы оцениваете перспективы регулирования в текущем году? Можно ли ждать ощутимых подвижек в этом вопросе?

— Это действительно раздражающий фактор в отношениях между Евросоюзом и Россией. Это тот самый фактор, который лежит в основе санкций и, соответственно, контрсанкций. При этом мы по-прежнему уверены, что решение проблемы может быть только политическим.

В прошлом же году, как мы знаем, были подписаны Минские соглашения — документ, который очерчивает достаточно ясный путь политического урегулирования этой проблемы. В этом ключе, с нашей точки зрения, заметные успехи все-таки были достигнуты в наступившем году. Это прежде всего касается режима прекращения огня. Да, время от времени он нарушается обеими сторонами, но в целом можно утверждать, что он сохраняется. Это означает, что человеческих жертв существенно меньше, чем в году минувшем.

В Минских соглашениях очерчен план в том числе и политических шагов, которые должны быть приняты, включая принятие ряда законов, в том числе закон о реформе конституции. Процесс идет, быть может, медленнее, чем всем бы хотелось, в силу ряда объективных причин.

Однако недавнее решение украинской Рады о продолжении обсуждения вопроса о конституционной реформе нами расценивается как шаг позитивный.

Сейчас необходимо, чтобы все вовлеченные в процесс стороны приложили усилия для придания нового импульса к ускорению реализации этого плана.

Это важно, потому что нельзя допустить, чтобы в сердце Европы оставалось государственное образование, раздираемое такого рода противоречиями, как это происходит сейчас с Украиной.

— В Москве неоднократно заверяли, что Киев будет затягивать выполнение минских договоренностей, чтобы снятие санкций с России откладывалось на более поздний срок. Какова позиция Италии по этому вопросу?

— Позиция итальянской стороны заключается в том, что Минские соглашения должны быть полностью выполнены в кратчайшие сроки. При этом Европейский союз должен использовать все свое влияние и вести максимально эффективную посредническую деятельность.

И Россия должна выполнить свою часть работы. Не столько потому, что с реализацией Минских соглашений увязаны санкции, сколько потому, что важно, чтобы Украина вернулась к нормальной ситуации, к мирному существованию. Я полагаю, что именно это является приоритетной задачей и Украины, и Российской Федерации, и Европейского союза.

— Если говорить о сирийской проблеме, в последнее время ужесточилась критика действий России в стране, некоторые западные страны заявили, что это явилось причиной приостановки межсирийских переговоров в Женеве. Как вы оцениваете здесь положение дел?

— Вы знаете, по сирийскому вопросу всех критикуют, когда больше, когда меньше, и я бы не говорил о провале переговоров. Понятное дело, что перенос переговоров на 25 февраля это не есть хорошо. Однако же, я полагаю, это должно служить стимулом для того, чтобы международное сообщество в сотрудничестве со всеми сторонами приложило максимальные усилия для того, чтобы эти переговоры состоялись и чтобы позиция сторон, которые будут в них участвовать, носила максимально конструктивный характер. И в этом мы рассчитываем и на Россию.

Италия со своей стороны оказывает максимально возможную поддержку той работе, тем усилиям, которые прикладывает спецпредставитель ООН по Сирии Стаффан де Мистура. Весь опыт последних лет ясно показывает, что такого рода конфликты либо продолжаются в формате военного противостояния, либо находят политическое решение, другой альтернативы нет. Продолжение войны в Сирии никому не нужно, и в первую очередь это не нужно самому сирийскому народу. Последствием войны стал величайший гуманитарный кризис.

Здесь я могу упомянуть недавнюю конференцию стран-доноров по решению вопроса гуманитарной помощи. Италия там участвует весьма активно. Назову сумму вклада Италии в помощь этому региону — она составляет более 400 миллионов долларов.

Именно в силу масштабов гуманитарной катастрофы на все страны ложится высокая ответственность. Поэтому мы считаем, что отложенные переговоры должны возобновиться с тем, чтобы стороны работали над режимом прекращения огня, над организацией гуманитарных коридоров и над восстановлением минимального уровня доверия между сторонами.

Не могу не упомянуть и о том, что Италия активно участвует в решении иракской проблемы. Нестабильность в Ираке оказывает прямое влияние на положение в Сирии. Италия занимается подготовкой военных специалистов, мы обеспечиваем подготовку служащих иракской армии, а также бойцов пешмерга, потому что они составляют костяк подразделений, наиболее активно воюющих с "Исламским государством". Общее число подготовленных специалистов составляет две тысячи. Плюс к этому Италия намерена в ближайшее время направить ограниченный контингент своих военных для охраны плотины в Мосуле. Город Мосул имеет важное стратегическое значение.

— Если вдруг будет рассматриваться какой-то вариант военного вмешательства со стороны Евросоюза, проведения наземной операции в Сирии, как Италия может рассматривать такой шаг?

— Отвечая на этот вопрос, я, во-первых, хочу подчеркнуть обстоятельство, о котором редко когда говорится, если говорится вообще. Италия является второй страной на международной арене по объему своей вовлеченности в различного рода операции по обеспечению безопасности. Как по линии ООН, так и по линии ЕС и НАТО.

Таким образом, можно говорить о том, что Италия довольно активно уже в этом участвует, участвует и материальными, и человеческими ресурсами. Я начал с этого к тому, что это обстоятельство обязательно всегда нужно иметь в виду, когда речь заходит о дополнительных обязательствах. Что касается возможности наземной операции в Сирии, по крайней мере, для Италии этот вопрос на повестке дня не стоит.

— Запад продолжает настаивать на уходе Асада. Нет ли опасений в таком случае, что этот политический вакуум будет заполнен боевиками "Исламского государства"?

— Позиция итальянской стороны всегда заключалась в том, что решение должно быть политическим, мы всегда настаивали, чтобы правительство и оппозиция вступили в переговоры. Если говорить о Сирии, нам необходимо сделать все, чтобы избежать коллапса системы государственного управления. В этой системе могут меняться люди и фигуры, она может переходить от одних лиц к другим, но сама система не должна быть разрушена, ибо через нее обеспечивается стабильность и территориальная целостность Сирии.

Я полагаю, что именно такое видение сейчас разделяется большинством стран, которые задействованы в решении сирийского вопроса. Другой вопрос, каким образом это все может быть реализовано. Но я полагаю, что это как раз одна из задач переговоров в Женеве.

— Если говорить о Ливии, это немаловажная страна для Италии, какие приоритеты здесь есть у Рима в процессе урегулирования?

— Все последние годы и особенно последние месяцы Италия прилагала максимум усилий и занимала самую активную позицию для достижения конкретных результатов, в том числе по линии ООН. Ситуация продолжает оставаться весьма сложной. Однако можно говорить об известном политическом прогрессе, который был достигнут. Нынешний премьер-министр сейчас готовит новый состав правительства, которое должно быть представлено на утверждение в палату представителей.

Задача — создание правительства национального единства. Напомню, что в декабре прошлого года в Риме проходила конференция по ливийскому вопросу. Задачей этой конференции было послужить своеобразным катализатором процессов международной поддержки тем решениям, которые сейчас формируются в Ливии. И я с удовлетворением могу сказать, что Италия высоко оценила вклад и поддержку Российской Федерации.

— Как вы оцениваете перспективы урегулирования миграционного кризиса в ЕС? Насколько он может поднять вопрос о самих основах существования Европейского союза?

— Все последние годы Италия самостоятельно вынуждена была принимать на себя основную тяжесть иммиграционного потока. Речь идет о беженцах, о выходцах из стран Ближнего Востока и Северной Африки, которые приезжают, пересекая границу Евросоюза через Италию.

Более половины всех лиц, спасенных на море, было выполнено силами военно-морских сил Италии и судами береговой охраны. Речь идет о сотнях тысяч человек, которых Италия спасла от неминуемой гибели.

Италия многие годы несла социальные, материальные и финансовые затраты, принимая тысячи людей, спасавшихся от войны или от нищеты.

В 2015 году мы очень активно и решительно боролись внутри Евросоюза, чтобы донести свою точку зрения: чрезвычайность ситуации должна касаться не только Италии и Греции, то есть стран, которые считаются первой страной прибытия этих людей. Это проблема, которая вне всяких сомнений касается всего Европейского союза в целом. Хотя бы потому, что Европейский союз — это общие границы и, соответственно, общее пространство.

Должен с удовлетворением отметить, что это наша работа, наша политическая деятельность в 2015 году дала свои первые результаты.

Важнейшим принципом остается, с нашей точки зрения, принцип справедливого распределения материальных затрат и распределения прибывающих беженцев между всеми странами-членами Европейского союза.

Проблема мигрантов это в значительной степени проверка на прочность Европейского союза, его способности к интеграции, защиты идеалов, послуживших основанием для его создания. Италия рассчитывает, что ЕС в целом и страны-члены сумеют принять этот вызов и одержать победу, важную прежде всего для себя самих, нежели для беженцев, поскольку в противном случае под сомнение ставятся основополагающие принципы европейской интеграции, в частности свобода перемещения граждан внутри общей территории.

— То есть Италия выступает против ужесточения пограничных правил, которые сейчас отдельные страны вводят?

— Если мы будем рассматривать и решать эту проблему, как проблему Евросоюза, то тогда просто то, о чем вы говорите, отпадает само по себе, в нем нет нужды. Нет нужды в ужесточении пограничного контроля между странами-членами ЕС. Мы при этом должны обеспечить получение убежища лицам, которые имеют на это право. И, соответственно, отказать тем, кто не имеет на это права.

Собственно, основная проблема сейчас касается Италии и Греции, поскольку это два направления, через которые движутся основные потоки мигрантов. Мы считаем, что мы не можем оставлять эти две страны наедине с самой настоящей гуманитарной катастрофой. Это как раз тот случай, когда должен применяться принцип солидарности всех стран Евросоюза с распределением лиц, имеющих право на убежище, между всеми странами-членами ЕС.

— А, может быть, есть какие-то идеи о создании совместной с Россией площадки по разрешению миграционного вопроса?

— У России есть свои миграционные потоки, но они носят иной, нежели в Евросоюзе, характер. У вас это люди, которые едут из бывших республик Советского Союза. Я так понимаю, что это аналогичным образом может создавать для страны проблемы, например, с безопасностью, но это вопросы, которые, как мне кажется, Россия для себя вполне успешно решает.

Обмен мнениями это всегда хорошо. Но здесь у нас обстоятельства различные. Если говорить о России, то практически подавляющее большинство всех тех, кто приезжает в Россию, это все-таки люди русскоговорящие. Такой базовый элемент, как язык, является для вас общим. В Европе ситуация, как мне представляется, намного более серьезная в этом смысле. Потому что, как я уже говорил, кто едет — это выходцы из Северной Африки, с Ближнего Востока. И мы видим, как зачастую даже те из них, кто уже осел в Европе, испытывают серьезные проблемы с интеграцией.

Но, повторяю, обмен мнениями всегда был бы полезен, всегда интересно узнать, как страна-партнер решает эти вопросы. Полагаю, это было бы полезно и для Евросоюза.

— Тогда, наверное, последняя по порядку, но не по важности тема — культура. Стоит ли ожидать каких-то масштабных грандиозных выставок, проектов?

— Интерес россиян к итальянской культуре совершенно невероятный. И сама по себе культура, отношения в области культуры в значительной степени составляли основу развития двусторонних отношений.

Независимо от того, как развивались отношения на межгосударственном уровне, отношения между людьми были активными, поскольку нас всегда влекло друг к другу.

— Назовите два таких знаковых проекта, которые будут в этом году. Кого привезут к нам?

— На 2016 год у нас имеются амбициозные проекты, которые мы сейчас прорабатываем. Могу уже сказать, что это будут выставки Джованни Баттиста Пиранези и Джорджо де Кирико. Тема Возрождения тоже остается, мы работаем над организацией выставки Рафаэля Санти.

Если говорить о музыке, в прошлом году у нас были гастроли Большого симфонического оркестра RAI. В этом году мы хотим привезти музыкальный фестиваль Флорентийский май. На конец сентября планируется недельная гастроль Ла Скала в Большом театре.

Будет продолжена работа по проекту, начатому в прошлом году, который мы считаем инновационным. Это обмен молодыми оперными певцами и музыкантами. Так, молодые российские артисты едут на стажировку в итальянские консерватории, музыкальные и оперные театры, а итальянцы приезжают в Россию.

В области кинематографа мы представляем Венецианский кинофестиваль в Москве. Он носит название "Из Венеции в Москву". Второй такой фестиваль, его мы тоже проводим не первый год, носит название NICE — фестиваль молодого итальянского кино. Все ленты будут демонстрироваться не только в Москве, но и в других российских городах. Планируем показ ретроспектив Лукино Висконти и Микеланджело Антониони. Планируется также визит кинорежиссера Маттео Гарроне. Он является одним из наиболее популярных ныне кинематографистов Италии.

Завершая картину наших планов в области культуры на этот год, скажу, что мы продолжим ежемесячные творческие встречи в посольстве с деятелями культуры Италии и России. Нашими гостями были режиссеры Кончаловский, Михалков, музыканты Башмет, Мастранджело, Уто Уги, актриса Литвинова, мастера балета Карла Фраччи, Илзе Лиепа. В этом году будут новые имена и новые встречи. Они всегда крайне увлекательны и интересны.

Размешение Ваших турновостей на Pitert.Ru    Турновости, канал @pitertru в Telegram

Другие новости по теме «»